Tecnología - Arrendar un equipo ultima generación, una realidad, o una estafa?

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  • ChristoffV's Avatar
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    Que tal, ya que no tengo realmente mucha gente con quien compartir reportajes de este estilo, veamos como nos va por aquí, probablemente si me hago el tiempo (No lo creo, voy a ser sincero) lo termine publicando en el foro general y hare luego una mini traducción aquí.

    Bueno, primero lo primero, este caso de que les voy a hablar esta basado en un reportaje que publicó el canal de youtube Gamers Nexus sobre una estafa o como bien ellos lo dicen, una artimaña de préstamo agresivo que realizo la compañía NZXT, esto obviamente en Murica (Estados Unidos para los no entendidos).

    Les dejo aquí debajo el enlace al artículo, está en ingles, creo que tiene subtítulos autogenerados al español y es un poco denso, luego les comento del tema un poco mas aterrizado a lo que sería este lado del charco.

    Do Not Buy NZXT | Predatory, Evil Rental Computer Scam Investigated

    Bueno, mientras escribo este articulo, la compañía mencionada ha liberado una actualización a su servicio, diciendo que aparentemente los usuarios de su servicio pueden haber malentendido el acuerdo, en fin, vamos a los comentarios y opinión.

    Como se dice de donde vengo, cuento corto, este sistema te promete maravillas cuando realmente te pone contra las cuerdas desde el segundo cero, vamos por parte.

    Este sistema de arriendo de hardware se te ofrece sin contrato con ciertas condiciones, que al fin de lo que tu estimes como tiempo suficiente devuelvas el producto, algo así como lo que haces con un "leasing" de un coche. Que muchos de nosotros o familiares nuestros hacen, cierto? ¿Entonces porque esto sería un problema? Pues, la falta de información es el primer problema.

    Cuando tu haces un leasing por un coche, que por lo general nuevo suele costar un pastizal, obviamente, pasas por una cantidad de papeleo que te quieres morir, pero bueno, ese papeleo, a groso modo explica cuales son los derechos y obligaciones de cada parte (el arrendador que es la automotora y el arrendatario que sería quien pide el coche), que se considera el momento cero del contrato, que ocurre mientras, que ocurre cuando se termina, que pasará si ocurre algún accidente y ante algún imprevisto que acciones se deben realizar.

    Esto anterior, es lo que define un contrato en condiciones mínimas, obviamente me dejo varias cosas, pero si yo voy a pagar y hacerme responsable por algo, digamos, un ordenador "ultima generación", pongamos en diferencia entre un coche de uso diario de alta gama y un ordenador de alta gama también de uso cotidiano, el coche mas vendido este año cuesta nuevo unos 26.000€, el ordenador de sobremesa mas tocho esta temporada cuesta 5.000€ (sin considerar ningún periférico) estos son precios redondeados obviamente, pero digamos que son precios altos y no tan alejados entre si.

    Entonces, si yo hago un contrato, como arrendador quiero ganar dinero, obviamente, un negocio, es un negocio.

    Pongamos que para un coche quiero ganarme entre un 15% mínimo de lo que me costó, considerando todo lo que pueda ser, digamos que este coche en arriendo el valor final fuese 33.000€, para el ordenador, los tiros van a ir por ese camino no, quizá un poco mas probablemente... ¿pero que tan rápido se degrada el ordenador versus el coche?

    Esto es bastante relevante a la hora de comparar estos dos modelos, porque arriendo un coche, me lo llevo a casa y lo uso y bien, cumple, pero si alguna pieza se daña, la puedo reemplazar o cambiar yo mismo? En el caso de un ordenador, siempre van a haber cosas que las puedo cambiar y va a seguir funcionando, en incluso no voy a considerar el hecho de mandar el ordenador a reparar al sitio donde lo compré, no?
    Creo que ya podéis ver a donde quiero llegar con esto.

    Ambos modelos si bien son comparables, pero no se pueden aplicar al producto final en el caso del ordenador modular (Quizá si se pueda hacer a un portátil, a ver amigos de legion?)

    Ahora mis opiniones respecto a esto.

    Como dije anteriormente, él tipo de producto no es realmente aplicable, pero el modelo de venta que se quiere usar es el mismo en su "esencia", ya que en el caso del ordenador a lo bestia, sin contratos, ni ataduras.

    Sería esto realizable aquí en Europa? La verdad es que al nivel que lo quieren vender, no es posible, porque como individuos no tenemos la capacidad adquisitiva (el publico promedio) que se requeriría para que fuera rentable para ambas partes.
    ¿Pero entonces esto si se hace en Europa? Pues si, se llama modelo IaaS, o Infraestructura como Servicio, aunque poco a poco va ganando mas y mas detractores, por lo mismo, al no ser capaz de controlar al 100% el equipo físico, se vuelve un poco nebuloso o turbio el acuerdo sino se regula de manera correcta.

    Volviendo al tema, cual es la parte mas dura de esta modalidad, por no decir estafa... aunque creo que le vamos a decir estafa porque es lo que es, que pagas un precio totalmente abismal versus adquirir tu mismo el producto y que las condiciones que te están ofreciendo son terribles para ti desde el principio, una de las clausulas que te exigen es que cuando vayas a devolver el producto que arrendaste, tienes que devolverlo en las mismas exactas condiciones que ellos te lo enviaron. Ah y ojo, en ningún sitio se define en que momento se considera enviado, lo mismo podía ser cuando el último tornillo se ponía en la torre del ordenador o desde el momento que se ponía en la caja y luego la misma caja se le apilaban 50 cajas encima y se dañaba o quien sabe que mas.

    Y si alguien lograra hacerlo mas justo, con la velocidad de mejora que tenemos hoy por hoy, no vale la pena pagar un precio tan alto por dispositivos que probablemente en un par de meses sus precios caigan bastante.

    Hay mejores maneras de disfrutar de nuevas tecnologías hoy por hoy, ir a visitar tiendas o exposiciones donde tengan estos productos integrados, probarlos un poco y comparar; se que somos muchos los que no tenemos acceso a tecnología de punta desde hace mucho, pero recordar este sabio dicho y no lo digo en broma, muchas veces lo barato, es mas caro de lo que aparenta.

    Si llegaste hasta aquí, gracias por leer este post y nos veremos en la próxima, si así se quiere.
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  • CandelaSynth's Avatar
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    @ChristoffV

    Es un debate muy interesante, y es un modelo que se está extendiendo cada vez más, tanto así que alguna gente comenta que en el futuro próximo ya no poseeremos nada sino que arrendaremos prácticamente todo a proveedores de servicios de todo tipo.

    En cuanto a este caso específico, según lo que nos comentas y el video compartido, parece que esta empresa tiene una cara muy pero que muy larga (como se dice por estos lares). ¡Espero que no hayan estafado a mucha gente!
    En cuanto a si sería un modelo viable en Europa, pues como bien dices sería cuestión de cómo se regulara. La cuestión para mí es: ¿cuál sería el público objetivo de una empresa como esta? es decir, ¿quién necesita alquilar equipos de alto nivel como este y por cuanto tiempo?

    PD, totalmente de acuerdo con respecto a "lo barato sale caro"... sobre todo si es por trabajo, casi siempre es mejor invertir en algo mejor y planear a largo plazo. Y creo que esto se podría extender a cualquier hábito de consumo. ¿Tú qué opinas?
    Last edited by CandelaSynth; 10-12-24 at 15:38.
  • Blackgem's Avatar
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    Actualmente se "alquilan" con derecho a compra ordenadores en empresas, desde hace decadas, muy habitual en impresoras las cuales alquilas junto al mantenimiento y consumibles.

    Por temas asi se ven tantos ordenadores de hace 4-10 años con i5 o mas en amazon por apenas 100€. Son ordenadores de empresa que ya vivieron su vida util en empresas o incluso un par de vidas por varios departamentos y empresas XD.

    Algunos acuerdos te renuevan equipo pasado x años, no se actualmente, supongo que no mas de 4 o 5 si son gama media-alta como un i5.
    Muy util para comprar muchos ordenadores iguales, tramitar garantias, sustituir rapidamente, ahorrarte repuestos o piezas variadas y tener equipos de reserva por si entra a trabajar alguien o no. Asi en 2 dias puedes tener por ejemplo equipos nuevos preparados en el negocio.

    Pero claro, luego en casa... que si cambiar piezas, que si desgaste por uso, fallas de overclock y otros factores que cuando se trata con ordenadores de gaming y alta gama... queda todo muy gris.
    Aun asi, la polemica mayor con esta empresa creo que fue que empezaron a enviar equipos de "caracteristicas" parecidas, cuando realmente eso en el mundo del PC puede ser muy distinto apenas cambies de marca, no hablemos ya de generaciones o gamas. Y muchas lagunas con informacion poco clara y concisa que logicamente la empresa siempre interpretaba en su propio beneficio.

    Personalmente no tendría problemas en alquilar tal vez un portátil con seguro (los accidentes ocurren) o pcs que no fuera a modificarse, siempre que me saliera rentable y amortizable para mi caso... pocos podemos permitirnos por ejemplo una grafica de mas de 1000€ :S, y tal vez sea mas rentable alquilar un equipo con ello sabiendo que los precios bajaran.

    Un ejemplo de ello fue en época de pandemia y antes, me negué a pagar sobreprecios de graficas, incluso vendi a buen precio una mía que ya tenia varios añitos. ¿Y que hice?, alquile servicios en la nube, ge force now y Stadia. Me era mas rentable pagar 5-10€ al mes por aquel entonces que comprar una grafica que me Valia mas de 600€, e incluso podía darme menos calidad que la nube pues montaban graficas ce mas de 1000€.

    Considero que en mi caso hice bien. Si hubiera pagado digamos 5 años a 10€ al mes me hubiera salido esos 600€, y esa grafica tal vez no la tendría hoy día o hubiera quedado vieja, a saber. En mi caso creo que me salió bien, ahorre bastante en grafica y gaste mucho mas en juegos, también aproveche bonos y ofertas de suscripción y use periodos gratuitos.

    Mi ordenador de sobremesa aun monta componentes de 2019, y creo que aun puede aguantar varios años mas (i5-9400, 32gb ram, SSD). Y si no tuviera posiblemente tiraria a un N100/16/500 por menos de 200€ y aparte una consola. O si no quieres consola y eres de PC, servicios en la nube como Ge Force Now o intentar vivir con xcloud (eso lo veo mas difícil, son versiones de consola).

    En mi caso pase a pillarme una Xbox serie S y luego una series X por disfrutar del 4K, sino una S iría bien. Que unido al gamepass... si, juegos por suscripción, me salió muy rentable en aquella época.

    No es raro nada de esto la verdad, en un futuro posiblemente te alquilen las consolas (realmente ya se hace XD), tambien se alguien hoy dia aparatos para TV (si, compañias de telefonia y otros servicios de streaming), llegando al punto que tal vez directamente te lleguen a alguielar una TV o monitor y todo en la nube y ya.

    Para añadir temas al todo en la nube, como curiosidad, Microsoft esta invirtiendo bastante en tener su sistema operativo totalmente en la nube, y tal vez no llegue Windows 12 sea directamente eso, optimizado para trabajarlo todo en la nube, sea una Xbox, minipc, o la TV. Y lo veria bien, tareas habituales de ofimática y navegación con el sistema nativo que no requiere mucha potencia, y luego juegos y apps pesadas ejecutadas en la nube.

    Pero al final todo es un negocio, no sabemos precios y como ira todo, pero si a mi el día de mañana me dijeran, no se... 100€ al mes y me facilitan consola, juegos, ordenador, internet y plataformas de streaming... seria mas llevadero que pensar en vida útil de dispositivos, retorno de inversión, etc. Total, si os parece demasiado pensad en 30€ por internet, 20 por netflix, 20 por gamepass ultimate... y ya veis que no es tan disparatado XD, aunque lógicamente mucha gente no pagara tanto o compartirá gastos con familiares y tal.

    Es mas, yo mismo recien compre 1Tb en la nube familiar, que solo me costaria como 100€ al año tal vez, pero compartire cuentas extras con gente a mucho menor precio y asi salirnos a todo a un precio mucho mas irrisorio y sin preocupaciones comparado a si compraramos discos duros.

    Únelo a la falta de tiempo, espacio físico (microcasas sin habitaciones extras), necesidad de movilidad y falta de conocimiento.

    Y... me voy, iba a escribir 2 parrafos y ya tengo para otro manuscrito XD.
    El conocimiento es poder, úsalo bien, pues su mal uso conlleva a la destrucción.
    📹Grabando videos de juegos 4K de vez en cuando. Suscríbete gratis, comenta y para jugar con nosotros, no dudes en comentárnoslo aquí en el foro =D
  • CandelaSynth's Avatar
    Community Manager
    @Blackgem

    No te preocupes por escribir mucho, que es entretenido leerte (ahora eso si, si fuera escrito en papel y tinta, serías un exterminador de árboles 😝). Como bien dices, cada vez se poseerán menos cosas y se alquilarán más servicios. Yo soy chapada a la antigua en este caso y ya sabéis que subscripciones pocas (prefiero la reducir mi consumo de entretenimiento que vivir en el FOMO continuo, jejeje), pero entiendo que a mucha gente le convenga...

    Y yéndonos por unos derroteros mucho más Cyberpunk y distópica...¿pensáis que se llegarán a alquilar cuerpos algún día? 🙀

    Por cierto, aquí la declaración del fundador de NZTX sobre el poblema en cuestión:


    Spoiler: Los comentarios 🤣
    Last edited by CandelaSynth; 10-12-24 at 15:48.
  • Blackgem's Avatar
    Level 52
    @Blackgem

    No te preocupes por escribir mucho, que es entretenido leerte (ahora eso si, si fuera escrito en papel y tinta, serías un exterminador de árboles 😝). Como bien dices, cada vez se poseerán menos cosas y se alquilarán más servicios. Yo soy chapada a la antigua en este caso y ya sabéis que subscripciones pocas (prefiero la reducir mi consumo de entretenimiento que vivir en el FOMO continuo, jejeje), pero entiendo que a mucha gente le convenga...

    Y yéndonos por unos derroteros mucho más Cyberpunk y distópica...¿pensáis que se llegarán a alquilar cuerpos algún día? 🙀

    Por cierto, aquí la declaración del fundador de NZTX sobre el poblema en cuestión:


    Spoiler: Los comentarios 🤣
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    Anda, una entrevista stop motion, eso o seguramente uso uno de sus ordenadores con configuraciones propias... :P.

    Si tuviera que escribir en papel... serian telegramas, me pasaba en época estudiantil, hablo lo que quieras, pero si debo hacerlo en papel... me gusta ahorrar XD, por eso mismo también deje hace tiempo en físico, ni espacio, ni quiero crear mas gastos en logística. Amazon tambien esta intentando ahorrar algo parece poniendo "mi dia Amazon", y asi aglutinar todos los paquetes en un dia especifico, que vendria bien... pero no funciona bien aun al parecer dejando solo hacerlo supongo en zonas concretas.

    Actualmente ya puedes alquilar cuerpos para diversos usos... sobre todo recreativos XD. Aunque también para eventos, exposiciones, incluso para trabajar si nos abrimos bastante XD. Al fin y al cabo te pagan para que uses tu cuerpo para alguna labor :P.

    Pero ahora en serio, tengo bien pocas suscripciones hoy día y cuando puedo es porque pillo packs anuales y/o compartidos que sale rentable y no hay alternativa física viable.
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  • CandelaSynth's Avatar
    Community Manager
    @Blackgem 🤣🤣🤣

    Pobre editor de video que haya tenido que cortar y pegar para que suene a excusa medio creible (que tampoco)

    Jajajjaja, claro claro, el trabajo más antiguo del mundo 😅
    Pero bueno, iba más por alquiler de cuerpos para habitarlos por un tiempo limitado (o hasta que aguante), como se habita una casa. O siguiendo con el modelo de esta gente, pruebas tu cuerpo sintetico un mes y si te convece sigues pagando la subscripción y si no, pues te pasas a la competencia XD
  • Blackgem's Avatar
    Level 52
    @Blackgem 🤣🤣🤣

    Pobre editor de video que haya tenido que cortar y pegar para que suene a excusa medio creible (que tampoco)

    Jajajjaja, claro claro, el trabajo más antiguo del mundo 😅
    Pero bueno, iba más por alquiler de cuerpos para habitarlos por un tiempo limitado (o hasta que aguante), como se habita una casa. O siguiendo con el modelo de esta gente, pruebas tu cuerpo sintetico un mes y si te convece sigues pagando la subscripción y si no, pues te pasas a la competencia XD

    Cuerpo no habitados..., por ahora la cosa va primero para androides, manejo por VR mediante controles analógicos con botones y luego ya sensoriales. Y prefiero no pensar por ahora en controlar cuerpos con productos orgánicos aunque a buen seguro apenas los androides vayan mas fluidos les crearan pieles sintéticas rápidamente, que ya existen, pero no como para manejarlos en primera persona sino para usos lúdicos y empresariales XD.

    Próximamente me imagino... empresas alquilan robots dependientes para trabajo remoto (de los que no tengan que cargar cosas ni moverse), fácilmente en recepciones y cajas de cobro si no las automatizan a futuro (total, es pasar un código de barras y ya grandes superficies las tienen implementadas).

    Y mejor aun... robots para obras y logística o al menos por favor, carritos con ayuda motorizada, que aun a estas alturas se siguen viendo quejas en empresas por tener que cargar mucho peso en logística. Pero posiblemente si se hiciera bien todo podrian poner drones a los cuales los cargas manualmente y le marcas la ubicacion a la cual debe dirigirse... cargandoles a mano, y luego ya mas avanzados cuando se abarate la tecnologia que pillen directamente los paquetes (que ya existen).

    En fin... que creo que antes de ver androides en el día a día las empresas sustituirán la mayoría de humanos por robots, sean o no controlados y asistidos por humanos. Y con los caros que seran, me temo que si no eres una empresa gigantesca lo pillaras de alquiler XD, al igual que TPV, maquinas expendedoras, impresoras y otros dispositivos caros que requieren complejos mantenimiento, certificaciones, etc.

    La verdad, que con este frio que tenemos que llega a rozar los 0 grados en España, lo cual es raro de ver en ciertas zonas... se apetecería tener unas manos remotas XD.
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  • CandelaSynth's Avatar
    Community Manager
    @Blackgem

    Con todo este debate y predicciones, que me parecen bastante plausibles en los tiempos que corren, siempre me pregunto: ¿qué vamos a hacer los humanos?

    Esta pregunta se hizo Tim Soret hace ya bastantes años con su juego "The Last Night", que causó sensación en 2017....y que luego pareció desaparecer de la faz de la tierra! Hasta este año, en el que hay noticias deambulando por el internet diciendo que por fin saldrá el año que viene (??)

    Por si acaso no lo conocías, aquí te dejo el trailer:


    El juego está ambientado en una sociedad distópica donde el trabajo ya no existe (porque lo hacen androides y robores) y los humanos están en una perpetua crisis existencial preguntándose qué hacer con su vida : O
  • Blackgem's Avatar
    Level 52
    Bueno, el futuro, todo alquilado, sin pertenencias, humanidadfrustrados?, no se... algo mas de alegría, veamos otro posible futuro menos... oscuro XD

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